söndag 28 augusti 2022

CAGR, uttag fonder

Sorry, jag kan inte låta bli..

Tänkte visa lite backtrading för att försöka pigga upp stämningen och det lilla positiva som förhoppningsvis finns kvar i alla investerare! Det flesta har någon fond eller aktie som lyser rött och många tänker att,  

-Kommer den där skiten någonsin komma upp till blått igen! Kanske, kanske inte..

Eller så kan man ha indexfonder. 

DNB USA Indeks 


Jag hoppas verkligen att vi har framtiden framför oss och även fast många är i ett negativt tänkande nu så kommer börsen mest troligt komma tillbaka. Tänk 2 steg fram och 1 steg bak och just nu är vi i steget bakåt. 

Många säger och påminner ofta att man inte ska förlita sig på historiska siffror men om vi ponerar att fonden kommer att ha något så när likvärdig CAGR 3, 5 och 10 år framåt så tycker jag att vi kan snart rulla bak axlarna och börja småle så vi får upp mungiporna för att få det där lilla positiva framåtlutande tänket och börja smått hälsa glatt på folk igen. 

Du har valt en indexfond USA med CAGR som ovanstående eller en likvärdig. 

Det innebär teoretiskt att det räcker med 2 000 000 kr för att å ut över 300 000 kr per år utan att den investerade summan sjunker. Ganska otroligt eller hur! 



Jag vet jag tycker också det låter lite hullu men som sagt teoretiskt. 

Så jag tänkte att jag måste visa med lite excel för att få in det bättre, åtminstone för mig själv..

Vi börjar med CAGR


Med 2 kaniner investerat så kan vi teoretiskt ta ut minst 300 000 kr 💰💥 varje år senaste 3, 5 och 10 år. 


Jag kan fortfarande tycka att detta är lite kusligt men det stämmer. Första året blir rött men sen reder det ut sig fort. 

Läser ofta på finanstwitter att kan man verkligen leva FIRE på 17 000 kr i månaden.. Jo det kan många inkl jag själv göra. 300 lök/12 är 25 000 kr och då lever många ett riktigt gott liv. 

-Men varför har inte alla gjort så här? Som sagt backtrading men det hade funkat till 100%. 

Jag är alltid lite skeptisk och tror tyvärr inte att dessa glans år kommer komma tillbaka i denna utsträckning men jag hoppas så klart att jag har fel. 

Om vi tittar på tabellen uttag så kan vi se att med en utdelningsportfölj med en yield på 4% så behöver du 7 500 000 kr för att få ut samma summa pengar från utdelningar. 

Men du kan ju inte jämföra sååååå!, joooo det kan jag eftersom utdelningsaktier säljer man inte. Det är ju det som är grejjen med den investeringsfilosofin.. du lever på utdelningar. 

Fonder eller aktier utan utdelning får man förlita sig på kursutveckling för att få avkastning på sitt investerade kapital punkt slut.


Nu ska jag ut och springa🏃‍♂️ av mig lite energi efter en segdragen förkylning.

 

onsdag 24 augusti 2022

What!

Mäster spåånaren här!

Har hamnat i något tokigt fond funderande på sistone och det brukar inte resultera i något gott. Ska verkligen försöka sitta på händerna så långt det går och att inte börja ens fundera ännu på att byta till fonder.. 

Skulle jag sätta ihop en fondportfölj idag så skulle den kunna se ut som nedan (inga råd eller rekommendationer)

FonderFördelning %Avgifter %
Avanza USA250,17
Avanza Global250,08
Avanza Zero250,00
AMF Småbolag150,45
PLUS Mikro100,46
0,23

Som $ kursen är nu så kanske denna fördelning är rätt bra och med tiden om/när dollarn sjunker så får man allokera om mera mot USA. 

Räknade lite på avkastning och CAGR och hur jag än vrider och vänder så är fonder enligt mig ett bättre val när trenden väl vänder mot bull. 

Så jag räknade lite och satte en startsumma på 3 000 000 kr och resultatet blir enligt tabellen att under senaste 3 och 5 åren så har denna portfölj avkastat ca 550 000 kr per år. 

CAGR %Avkastning
FonderFördelning %Avgifter %Investerat kr3 år5 år3 år5 år
Avanza USA250,17750 00017,2218,671 207 9991 765 086
Avanza Global250,08750 00014,5614,961 127 6141 505 896
Avanza Zero250750 00011,858,361 049 4681 120 486
AMF Småbolag150,45450 00016,6313,99713 910866 057
PLUS Mikro100,46300 00022,8511,84556 220524 937
0,233 000 00016,6213,564 655 2105 782 462
1 655 2102 782 462
551 737556 492

Om du vill komma upp i samma summa per år med en utdelningsportfölj behöver du, med en direktavkastning på 4%, en summa på ca 13 750 000 kr. 

Avslutar med dessa emojis och det är lite så jag känner mig just nu! 

💰 😳 😲

söndag 21 augusti 2022

Avgifter och avkastning

Fortsätter på temat fonder vs aktier och idag lite om avgifter och avkastning.


Avgifter

Fonder har en förvaltningsavgift och i den ingår allt och inkluderas i graferna som du ser tex på Avanza eller Nordnet. Förvaltningsavgiften beräknas på totala värdet varje dag du äger fonden. 

Exempelvis om en fond har en avgift på 0,20% = 0,2/365 = 0,000548% per dag. 

Aktier har courtage som avgift och tillkommer vid varje köp och sälj. Courtageavgiften beror på courtageklass och storlek på köp vid varje tillfälle. 

Här kan du läsa mera om courtageklasser och priser. 

Aktier har även en valutaväxlingsavgift vid köp av utländska aktier som du kan läsa om här.  


Avkastning

Jag väljer att jämföra en indexfond USA mot en amerikanskt investmentbolag mellan 2017-01-01 - 2021-12-31 dvs 5 år. 


Fond 129,03%

Aktie 83,37%


Avgifter

Fond

  • Förvaltningsavgift 0,20%   

Aktie

  • Courtage (rörligt) 
    • Mini 0,25%
    • Small 0,15%
    • Medium 0,069%
    • Fast pris 99 kr
  • Valutaväxlingsavgift


Kostnader

Inköp 500 000 kr (2017-01-01)

Insättning 10 000 kr/mån 

Tid 5 år 

Fond

7616 kr exkl insättningar

12 345 kr inkl ins

Aktie

1362 kr - 2523 kr beroende på courtageklass exkl ins. 

3612 kr - 4773 kr beroende på courtageklass inkl ins. 


Totala avkastningen

efter 5 år inkl avgifter. 

Fond 

1 132 982 kr exkl insättningar

2 090 902 kr inkl ins

Aktie

835 432 kr exkl ins 

1 725 561 kr inkl ins

diff 

297 550 kr exkl ins

365 341 kr inkl ins


Även fast man betalar en årlig förvaltningsavgift så lönar det sig i detta fall att äga en indexfond USA. 

Sen finns det ett mellanting som heter ETF som är som en fond fast du kan köpa och sälja i realtid som med aktier. Nackdelen med ETF.er enligt mig är att du har alla 3 avgifterna som förvaltningsavgift kring 0,40%, courtage vid köp/sälj men även valutaväxlingsavgifter

Med samma uträkning skulle en ETF (VGWD) hamna på 698 550 kr (exkl ins) och en diff mot fonden på -446 600 kr på en 5 års period. Nästan -90 000 kr per år..


fredag 19 augusti 2022

Fråga - svar

Komponerade ihop några frågor och funderingar jag ofta läser om på finanstwitter gällande fonder vs utdelningsaktier med mina egna svar. 

Tänk på din fond eller aktieportfölj som en påse med pengar så inser du att det inte är så stor skillnad som många vill tro. 


1.    En fond innehåller aktier både med och utan utdelning precis som en egenkomponerad aktieportfölj.

  • Ja, skillnaden är att du väljer själv vilka bolag du vill ha i din aktieportfölj men blir det alltid rätt. Är du smartare än en indexfond? Tror inte allmänheten slår indexfonder i avkastning över tid. 

2.    En fond får också in utdelningar som din aktieportfölj. 

  • Svar JA men kanske inte lika mycket som en high yield portfölj som du själv satt ihop. Många fonder har en yield på ca 1,5%. 

3.    Varför tror en del att det inte går att leva på fonder och att man måste ha en aktieportfölj med utdelningsaktier? 

  • De flesta utdelningsaktier levererar (passivt) utdelning även då börsen är sur och att då sälja (aktivt) fonder är inte att rekommendera. Att investera i en fond så får du avkastning från både utdelningar men mest genom stigande aktiekurser. Att bara investera i utdelningsaktier innebär att du får din avkastning enbart genom utdelningarna. I stort sätt tvärtom mot fonder. 

4.    Varför tror en del att fonder sjunker mera än en aktieportfölj? 

  • Vill säga att det är tvärtom och att diversifieringen med antalet aktier i en indexfond är mera som en krockkudde. Självklart spelar det stor roll vilka aktier och fonder man väljer men att äga en portfölj med 10-20 innehav är en större risk jämfört med en indexfond med 500 innehav. Många tänker nog säkert på svenska småbolagsfonder som tagit ordentligt med stryk i år (-30%) men även Large Cap Sverige fonder (-20%). USA och Global fonder ligger lite på plus i år. 

5.    Är det bättre att äga utdelningsaktier eller fonder i en bear market?

  • Mentalt skulle jag säga utdelningsaktier och lite därför jag allokerade om i min portfölj inför 2022. Se svar i fråga 3. 

6.    Är det bättre att äga fonder eller utdelningsaktier i en bull market? 

  • Skulle säga att fonder är att föredra eftersom fonder har större möjlighet att stiga mer än enskilda utdelningsaktier och dess utdelning (direktavkastning) i %. Delar av överavkastningen dvs avkastning som överstiger direktavkastningen i en utdelningsportfölj och ditt uttag (utdelning) i procent från fonder kan man lägga i en buffert till sämre tider (bear market). En indexfond med CAGR 10-20% är mera än 3-6% direktavkastning. Se även svar fråga 9. 


7.    Sälja fondandelar vs aktieutdelningar. 4% regeln. 

  • Vare sig du har utdelningsaktier eller fonder kan du se din portfölj som en påse med pengar. Påsen med pengar växer genom att du får in utdelningar via dina innehav om du har utdelningsaktier och med fonder genom att NAV-kursen ökar dvs innehavens aktiekurs stiger. En skillnad är också att utdelningarna kommer in automatiskt vs fondandelar måste säljas. För att få ut pengar ur påsen med pengar måste du i båda fallen aktivt gör val. Annars funkar det likvärdigt. 

    7.1    I bull market

  • Fonder är att föredra (överavkastning). Se svar i fråga 6. 

    7.2    I bear market

  • Utdelningsaktier är att föredra om du inte har en buffert. Se även svar fråga 3. 

8.    Förvaltningsavgifter är dyrare än courtage. 

  • En aktivt förvaltad fond > 1% skulle jag säga är dyrare än en aktieportfölj men en indexfond på 0,2% ligger ungefär på samma nivå som en utdelningsportfölj där du månadsköper och återinvesterar utdelningarna. Har du däremot även utländska innehav i aktieportföljen med valutaväxlingsavgifter så blir en indexfond billigare. Testa själv vad du har för förvaltningsavgift genom att dividera alla dina kostnader för courtage och VVA med totala investerade summan.  

9.    Avkastning CAGR (Indexfonder Länsförsäkringar)

  • Sverige
    • 5 år       9,14% 
    • 10 år   10,87%
  • Global
    • 5 år     14,63% 
    • 10 år   13,17%
  • USA
    • 5 år     18,12% 
    • 10 år   17,87%

10. Tabell på uttag


Teoretiskt har man kunnat ta ut nästan 360 000 kr per år senaste 5, 10 åren om du hade investerat 2 000 000 kr i en USA indexfond. Se fråga svar 9.

För samma mängd uttag, utdelningar genom utdelningsaktier, krävs en utdelningsportfölj värd 9 000 000 kr samt en direktavkastning på 4%. 

Som jag skrev i förra inlägget som du kan läsa HÄR om uttag så kan du ta ut 240 000 kr per år om du har investerat 3 000 000 kr samt når en avkastning på minst 8% utan att investerade värdet sjunker vilket även de svenska indexfonderna gjort historiskt. Allt över 8% i avkastning behålls i portföljen men rekommenderar att ta ut delar av vinster då och då för att dryga ut bufferten till sämre tider. Enligt mig bör en buffert bestå av minst en årslön. Se svar på fråga 6. 


Samlar in funderingar kontinuerligt så en del 2 kan komma ut.


torsdag 11 augusti 2022

"Snillet" spekulerar

Oj vad jag kan snöa in mig på vissa saker som fonder och potentiell avkastning. Behöver inte vara fonder utan man kan tänka istället en portfölj med egna aktier om man vill det. 

Väljer att visa en fond från DNB eftersom de hade en fin uppställning av årlig avkastning på sin hemsida. 

Väljer en global indexfond eftersom de flesta har en blandad portfölj med både svenska och utländska innehav. 


Hoppas inte bilden blir för plottrig och grynig så ni kan se något iallafall. 

Jag tänker så här.

Om nu börsen följer som "twitter experterna" tror att börsen bottnar nästa år kring mars-april 2023 så kan vi sätta 2022 i bilden som visar 2012, 2023 på 2013 osv. Då har vi en fin spekulativ uppgång på ca 37% för 2023 osv. 

Jag kan inte annat än småle, rycka på axlarna och tycka att det vore otroligt häftigt om det skulle visa sig stämma åtminstone lite vilket skulle innebära att vi får några års fina avkastningar framför oss. 

Om detta skulle visa sig stämma så har jag en teori att fonder är att föredra framför utdelningsaktier i en bull marknad precis som vi haft i stort sett från 2008 gällande avkastning och uttag ur portföljen. 

Med utdelningsaktier så är man mera "låst" till själva utdelningen från bolagen och uttaget/utdelning i kronor stannar där eftersom man inte bör sälja utdelningsaktier för då minskar själva utdelningarna framöver. Med fonder så tar du ut bara det du behöver och resten stannar kvar och fortsätter generera avkastning. Kommer skriva ett tydligare inlägg framöver hur jag tänker mellan utdelningsaktier vs fonder i bull och bear marknad. 

Som du kan se i bilden nedanför (tog bort insättningarna) så kan man göra uttag på 20 000 kr i månaden eller 240 000 kr per år utan att insatta kapitalet någonsin minskar under den investerade summan år efter år (förutom första året). 8% avkastning per år innebär +-0 efter uttag. 


Jag är ännu om någon funderar fortsatt all in dvs 80% investerad i utdelningsaktier och 20% AMF Småbolag men hur jag investerar nästa år vet inte ens jag. Mitt vad det är så byter jag utdelningsaktierna mot en indexfond Global eller USA. Jag tar det då och ni lär få läsa om det på bloggen. 

Vad som får mig att fundera på ett framtida blogginlägg är att det skrivs fortfarande en hel del om varför man ska äga utdelningsaktier istället för fonder. Det är lätt att hamna i en tankevurpa och det viktiga är att man ska tänka på sin aktieportfölj som en fond. 

  • En fond innehåller aktier precis som din aktieportfölj men även likvida medel. 
  • Man kan även ha i sin portfölj certifikat (lite överkurs) som hedge mot nedgångar vilket kan användas/tas ut som utdelningar/likvida medel. 
  • Utdelningsaktier vare sig det är i din portfölj eller i en fond så genererar bolagen utdelningar som du kan välja att ta ut eller återinvestera i nya aktier. 
  • Bolagens aktiekurs ökar/minskar precis samma i din portfölj som i en fond. 
Mer om detta i ett inlägg framöver! 


tisdag 9 augusti 2022

Hur många fonder..

..behöver man?

Jaa du jag har inget facit till allmänheten men man klarar sig långt på bara 1 indexfond. 

I bilden nedanför ser vi 3st fonder från Länsförsäkringar. 


Räknar vi lite på årlig avkastning så har USA fonden en CAGR senaste 

  • 1 åren = 10,67%
  • 3 åren =  16,37%
  • 5 åren = 17,37%
  • 10 åren = 17,39%

Inte så illa pinkat! 

Investerade du 100 000 kr i fonden för 10 år sedan så har du fått 397,26% i avkastning och insättningen ökat till 497 260 kr exkl insättningar. Inkluderas 1000 kr månadsspar så ökar summan till nästan 1 000 000 kr.

Inte alls illa pinkat! 

Hur många törs erkänna sig besegrad av en simpel indexfond?

Jag törs! 


fredag 5 augusti 2022

Fredagsfunderingar

Har snöat in mig på EV:s.. och kan fastna timtals i dessa tester som finns på bla Youtube där både företag och privatpersoner testar olika elbilar. Inte för att vi kommer köpa en inom en snar framtid.. men tycker om att vara i jour vad som händer i elbilsracet. 

Ett stort problem med elbil och att bo här uppe i Norrbotten är laddmöjligheterna som lyser med sin frånvaro och som inte är i närheten av antalet som finns neråt Sverige. Mitt arbetsdistrikt är hela Norrbotten (Norra Norrland) och under en dag kan jag köra upp mot 500 - 900 km. Inte så bara att hitta en laddstolpe och speciellt inte en med mycket mos i typ 150 kW. 

En annan sak man kan bli lurad på är kostnaderna att ladda dessa elbilar. Många tror tyvärr att det är billigt vilket det inte är men kan du ladda hemma varje dag för typ 1,5 kr/kW så är det enkelt och billigt men om du tvingas ladda på externa ställen så kan det faktiskt kosta mellan 7,30 kr/kWh och 8,70 kr/kWh enligt Teknikens Värld vilket innebär att man hamnar kring 15 - 20 kr/milen. Skulle någon av oss i familjen pendla varje dag (10-15 mil t/r) så är elbil det rätta med tanke på kostnader/mil. 

Den dagen då det finns 10st högeffektiva snabbladdare på minst 150 kW på varje bensinmack så kan det bli intressant och att kostnaderna inte överstiger en fossilbil per mil. 

 

Annars händer det inte mycket på varken köp eller sälj fronten gällande börsen. Känner mig lite omotiverad för tillfället och nöjer mig med att håva in aktieutdelningar för att snabbt häva ut fröna igen för nya äventyr. 

Har inte tänkt så mycket på sistone gällande aktier vs fonder vilket känns befriande men ändå har jag i bakhuvudet att indexfonder är det bästa för det flesta vad gäller enkelhet och avkastning. Får se vad som händer när börsen rasat färdigt om ett halvår typ enligt "experterna" på finanstwitter. 

En sak är säker gällande utdelningsaktier och det är att det är rogivande på något vis att få utdelningar när börsen är sur. Skulle inte alls kännas lika bra i detta klimat att vara all in fonder där utdelningar förhoppningsvis återinvesteras i nya aktier och inte i förvaltarens löner, bonusar och (företag) utdelningar. 


Avkastning TIN Ny Teknik ca 6% under 2021 (OMXSGI 39,43%). Total avgift 1,59% per år. Omsättning 306 mkr. Man kan se på allabolag.se att TIN grabbarna tagit en utdelning ur bolaget på 102 000 000 kr.. 

Går verkligen ingen nöd på grabbarna hur fonden än avkastar så länge alla småsparare luras vara med och sponsrar deras löner och utdelningar ur AB genom den höga totala avgiften i fonden.. en bunt skojjare i mina  👀 

En svensk indexfond avkastade ca 40% under 2021 i jämförelse.